Оборудование фирмы IULCOM ( молдавского производства )
Добрый день, коллеги ! Вот и встал вопрос о приобретении оборудования для изготовления
горизонтальных жалюзи. Изучаю уже этот вопрос полгода. Рынок оборудования у нас очень
узкий. Вторичный рынок рассматриваю со скрипом, да и предложений нормальных почти нет.
Бюджет для покупки оборудования в пределах разумного. Короче, заканчиваю лирику.
Остановился на оборудовании фирмы IULCOM г.Кишинев, вроде по деньгам тяну, характеристики
устраивают. В связи с этим вопрос : может кто-то сталкивался с этой фирмой, кто-то может имеет
у себя их оборудование. Как оборудование в эксплуатации ? Стоит ли выкладывать за него деньги
? Переживаю за то, что Молдавия другое государство и расставаться с деньгами боязно.
Буду благодарен всем кто даст дельный совет и рекомендации.
30.11.2012, 17:53
#11
Юрий
Реєстрація: 08.04.2011, 23:13
Повідомлень: 49
FOREST 29.11.2012, 17:38 написав(ла):
Странно, что Вы пишите про кидалово. А хоть сообщите,что заказывали в Кишиневе и на какую сумму и получили ли то,что заказывали ? После долгих колебаний я все же рискнул и заказал у них полный комплект для горизонталки ( станок и 4 штампа для карниза и нижней планки ) Дело в том, что по такой цене я бы не нашел полный комплект, а если бы нашел б/у, то он и есть б/у. Перед заказом ОНИ мне сообщили срок в 2 - 2,5 месяца. Меня это устраивало, лишь бы не 4 и более. Предоплату оговорили в 70%. Так вот итог : через 2 месяца и 5 дней я уже производил жалюзи.Дали мне таблицы всякие, инструкцию по эксплуатации, видеоинструкции и т.д. Комплектом я очень доволен ( функциональностью станка, производительностью ,простотой технического подхода и т.д. ) Да и общие впечатления от общения с Молдавскими братьями самые положительные.Может быть те,кто пишет отрицательные отзывы чего-то не договаривают и вводят людей в заблуждение ? Всем удачи !
Будут вопросы отвечу.
Скажите, пожалуйста, с каким (какого производителя) ещё оборудованием Вы сталкивались (работали)?
Говорить о качестве правильнее, сугубо на мой взгляд, тогда, когда уже поработаете на этом оборудовании продолжительное время и сможете отследить, как часто требуется затачивать ножи, какую реальную производительность оно выдаёт,как и какую ленту перерабатывает?...А с этими моментами у данных ребят, я знаю точно, вопросы есть...Поэтому по поводу мин - ещё не факт, могут быть и замедленного действия... Всё же очень жаль, что даже в таком важном вопросе, как выбор оборудования, и даже у профессионалов (производители же!) определяющую роль играет цена...Хотя это очень и очень сомнительная экономия получается в итоге....Но, как недавно сказал Ахметов: На чужих ошибках учиться сложнее,т.к. они в себестоимости - ноль! Поэтому большинство продолжает учиться на своих - сначала узнают их истинную цену, а потом уже делают нужные выводы...:)
Говорить о качестве правильнее, сугубо на мой взгляд, тогда, когда уже поработаете на этом оборудовании продолжительное время и сможете отследить, как часто требуется затачивать ножи, какую реальную производительность оно выдаёт,как и какую ленту перерабатывает?...А с этими моментами у данных ребят, я знаю точно, вопросы есть...Поэтому по поводу мин - ещё не факт, могут быть и замедленного действия... Всё же очень жаль, что даже в таком важном вопросе, как выбор оборудования, и даже у профессионалов (производители же!) определяющую роль играет цена...Хотя это очень и очень сомнительная экономия получается в итоге....Но, как недавно сказал Ахметов: На чужих ошибках учиться сложнее,т.к. они в себестоимости - ноль! Поэтому большинство продолжает учиться на своих - сначала узнают их истинную цену, а потом уже делают нужные выводы...:)
Опа философы в жалюзийном бизнесе, красивые цитаты !!! )) Юрий, не будьте голословным факты факты в студию, все остально это “ вода” и бла бла бла. Типа общие рассуждения на тему “ Влияние лунного света на рост телеграфных столбов “ )) Опишу свою ситуацию выбора оборудования. Постараюсь быть кратким. Перед тем ,как сделать заказ у молдован я обзвонил 6-7 фирм у нас на Украине, которые работают на молдавском оборудовании от 3 до 9 лет. Отзывы были положительными на 90%. Это обстоятельство меня успокоило. Но я все же решил прокатиться за сотню км и воочию посмотреть в одной фирме. которая работает на этом оборудовании 8 лет что и почем. Приехал, мне все показали, рассказали, пощупал так сказать сам и сделал вывод , что технический подход при проектировании оборудования мне нравиться. После этого я ещё раз обзвонил всех, кого тревожил до этого и задал один единственный вопрос : были ли проблемы с автоматикой, потому как этот вопрос меня тревожил больше всего. Все в один голос сказали, что за время эксплуатации проблем с автоматикой не было. Меня этот факт ещё больше успокоил и подтолкнул к выбору. Потому как все остальное в обслуживании – это пыль. После того, как я получил весь комплект оборудования я первым делом отнес штампы для станка к специалистам, чтобы они померили твердость матриц и пуансонов. Твердость оказалась в пределах нормы 58-60 ( HRC ). Ага замечательно подумал я. Я хоть и не имею технического образования, но голова “ варит” и общее представление о металле я имею. Теперь возникает вопрос в Ваш адрес : в чем же могут быть проблемы в работе и с обслуживанием этого оборудования ? Заправка штампов ? Это не проблема, есть специалисты к которым можно обратиться по этому поводу. С профилирование ленты ? После монтажа я прогнал на станке все так сказать “ капризные “ ленты, хотел “ изнасиловать “ станок. К моему удивлению лишь одна лента плохо поддавалась профилированию и то на длине после 50 см. А мы и так заказы для этой ленты больше 50 см не берем. Мне очень понравился подход с электромагнитами как привод на штампы. Понимая, что в дальнейшем могут быть проблемы с катушками электромагнитов я прямо задал вопрос молдованам : “ Были ли случаи, когда перегорали катушки и как часто ? “ Ответ был честным, что были. Тогда я сказал : “ Гоните параметры катушек “, чтобы в последствии можно было при случае перемотать в фирме по перемотке двигателей. В чем ещё могут быть проблемы, Юрий ? В том, что нужно будет вовремя заменять пружинки на штампа и мыть их ? Штампы для карниза и планки вообще меня сильно не беспокоили, достаточно было проверить качество реза и все. Я понимаю. что они не такие “ нагруженные “ как штампы на станке и проблем с ними быть не должно. В тех фирмах ,которые я обзванивал мне сообщили, что за долгие годы работы на молдавском оборудовании они ни разу не заправляли штампы для планки и карниза. Ну и славно успокоился я. В чем ещё могут быть проблемы ? Я заметил за свою жизнь, что если у людей руки растут извините из задницы ( ничего личного ), то им хоть последнюю разработку фирмы Magnum-Metal поставь, через некоторое время это будет груда железа.
Вот мы плавно и подошли к производителям (Скажите, пожалуйста, с каким (какого производителя) ещё оборудованием Вы сталкивались (работали)? ) Скажу честно, что особо не сталкивался и не работал, но вопрос этот знаю четко. А какое оборудование Вы можете мне посоветовать с соответствием цена-качество ? Magmum серии 420 ( серия 600 ручные и космические серии 3000 и 4000 не рассматривались в принципе) ? Сколько стоит Magnum 420 серии новый и на вторичном рынке я знаю. Возникает резонный вопрос : И когда же это все отобьётся ? Ведь только станок стоит не малых денег, а нужны и штампы для карниза и планки. Потом ещё и другой вопрос возникает, если брать станок со вторичного рынка : а каков ресурс штампов которые стоят на станке ? Сколько они прошли и сколько было заправок ( заточек ) ? А Вы в курсе, что на вид этого не определить ? Значит это покупка “ кота в мешке “ ? А Вы в курсе сколько стоят штампы на станок Magnum ? Или к каким кулибинам нужно обратиться, чтобы они изготовили штампы на станок Magnum не кусочки железа а именно штампы. Какие ещё производители ? г.Ровно ? Не уж начитался “ лестных “ отзывов . Мастер – Люкс г.Мелитополь ?
Дорого. Фарматон г.Волгоград ? Не рассматривался вообще. Zebr или Sany ? Это тоже понты в виду того, что возникает опять же вопрос : Когда это отобьется ? Может быть когда-то, когда
у меня в фирме будут объёмы производства горизонталки 3000-5000 кв.м в месяц я и рассмотрю вопрос других производителей оборудования, но пока уж НЕТ . В этой ветке были положительные и резонные отзывы о молдаванах, а Вы как-то злорадно гнете своё : “ Не знаю ни единого производителя, который сталкивался с этим оборудованием и остался бы им доволен...” , “Да Вы просто побольше пообщайтесь с этими молдованами и, думаю, у Вас и самого пропадёт желание его покупать “ , “ Вот они и есть - все прелести работы с данными ребятами “ . Так будьте, Юрий последовательным и открытым и поведайте миру кого же это Вы знаете из тех, кто сталкивался с этим оборудование и остался не доволен ? Потому как без фактов – это базарный треп. Извините меня если Вам показалось, что я был резок. Извините за возможные ошибки и нескладный слог. Если будут вопросы готов на них ответить.
Re: Оборудование фирмы IULCOM ( молдавского производства )
FOREST! Во втором посте я написал, что Вам помогать не буду.
Другим буду.
Лично я Вас воспринимаю как балабола - выскачку и больше ничего. В соседней теме про ремонт молдавского станка Вы много лили воды про устройство протяжного механизма, а по существу наладки станка ноль. От Вас было только хамство мне в личку.
Не хочу критиковать всю Вашу статью. Но, кое, что прокомментирую.
Вы пишите «Я хоть и не имею технического образования, но голова “ варит”»
Ни фига не варит.
Поверьте.
Потому, что определить твердость по методике Роквелла невозможно не повредив испытуемый образец.
Либо, дурят Вас, либо Вы пытаетесь дурить нас.
Для несведущих людей определение твердости по
Роквеллу (а именно об этой методике определения говорит твердость в единицах (HRC)),
заключается в том, что по образцу бьют твердым наконечником.
И по глубине проникновения определяют твердость. После этого штампы можно нести в металлолом.
Да и вся статья рассчитана на людей без технического образования.
FOREST! Во втором посте я написал, что Вам помогать не буду.
Другим буду.
Лично я Вас воспринимаю как балабола - выскачку и больше ничего. В соседней теме про ремонт молдавского станка Вы много лили воды про устройство протяжного механизма, а по существу наладки станка ноль. От Вас было только хамство мне в личку.
Не хочу критиковать всю Вашу статью. Но, кое, что прокомментирую.
Вы пишите «Я хоть и не имею технического образования, но голова “ варит”»
Ни фига не варит.
Поверьте.
Потому, что определить твердость по методике Роквелла невозможно не повредив испытуемый образец.
Либо, дурят Вас, либо Вы пытаетесь дурить нас.
Для несведущих людей определение твердости по
Роквеллу (а именно об этой методике определения говорит твердость в единицах (HRC)),
заключается в том, что по образцу бьют твердым наконечником.
И по глубине проникновения определяют твердость. После этого штампы можно нести в металлолом.
Да и вся статья рассчитана на людей без технического образования.
О, знакомые лица ( хотя судя по картинке на аватаре вряд ли это лицо ) !!! :-))) Я вижу Вы тут по всем веткам скачите, чтобы вставить свои пять копеек и засветить свой пяточок.:-)) Вот до тех пор пока мы будем бить твердым наконечником по испытуемому образцу и разрушать его, чтобы измерить его твердость - мы так и будем лаптем щи хлебать. Метод Роквелла является методом проверки твёрдости материалов. Из-за своей простоты этот метод является наиболее распространённым и основан на проникновении твёрдого наконечника в материал и измерении глубины проникновения. Для тех, кто с бронепоезда повторяю : основан на проникновении твёрдого наконечника в материал и измерении глубины проникновения. Для обозначения твёрдости, определённой по методу Роквелла, используется символ HR, к которому добавляется буква, указывающая на шкалу по которой проводились испытания (HRA, HRB, HRC). Буква "C" в данном случае обозначает, что при измерении твердости использовался алмазный конус с углом 120 градусов при вершине и к заготовке было приложено усилие 150 кгс. На практике от этого усилия и алмаза остается еле заметный след. А Вы можете и дальше бить по образцу твердым наконечником. Если Вы захотите на досуге повысить свой общий уровень то рекомендую почитать холтя бы wiki : http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0
Re: Оборудование фирмы IULCOM ( молдавского производства )
И Вам не хворать.
По предложенной в статье формуле я посчитал глубину проникновения наконечника в материал, она получилась 0,12 мм. Даже не зная диаметр этой вмятины можно сказать, что пригодность штампа будет зависеть от того где находится эта вмятина. Если она находится на рабочей части штампа, то все- таки в металлолом, а если на нерабочей, то зачем нам твердость нерабочей части.
Разбираясь с вмятиной, мы подошли к Вашему вопросу.
Теперь возникает вопрос в Ваш адрес : в чем же могут быть проблемы в работе и с обслуживанием этого оборудования ?
Твердость дело хорошее, но одной твердости мало.
Для изготовления таких штампов должна использоваться инструментальная сталь, а не просто металл. Разницу каждый может проверить сам. Купив на рынке сверло одинакового диаметра только одно за 5 грн (сделанное из простой проволоки) а другое за 50 грн и попробовать этими сверлами посверлить. Тут убеждать никого не нужно. Частота заточки, а следовательно срок службы будет разный.
Далее. Все знают, что в Украине используется лента 13 -16 микрон. Что это значит. Это значит, что в изготовленном штампе не должно быть зазора между пуансоном и матрицей, а иначе на ламели будут заусенцы в местах отрубывания и просечки.
Человеку, не имеющему технического образования бесполезно доказывать, что изготовить такие штампы на примитивном оборудовании невозможно. Обязательно или пуансон не влезит в матрицу или будет в ней болтаться. Даже если повезет и один из десяти четко войдет то где гарантия, что его не заклинит.
Думаю, что этих проблем вполне достаточно.
И Вам не хворать.
По предложенной в статье формуле я посчитал глубину проникновения наконечника в материал, она получилась 0,12 мм. Даже не зная диаметр этой вмятины можно сказать, что пригодность штампа будет зависеть от того где находится эта вмятина. Если она находится на рабочей части штампа, то все- таки в металлолом, а если на нерабочей, то зачем нам твердость нерабочей части.
Разбираясь с вмятиной, мы подошли к Вашему вопросу.
Теперь возникает вопрос в Ваш адрес : в чем же могут быть проблемы в работе и с обслуживанием этого оборудования ?
Твердость дело хорошее, но одной твердости мало.
Для изготовления таких штампов должна использоваться инструментальная сталь, а не просто металл. Разницу каждый может проверить сам. Купив на рынке сверло одинакового диаметра только одно за 5 грн (сделанное из простой проволоки) а другое за 50 грн и попробовать этими сверлами посверлить. Тут убеждать никого не нужно. Частота заточки, а следовательно срок службы будет разный.
Далее. Все знают, что в Украине используется лента 13 -16 микрон. Что это значит. Это значит, что в изготовленном штампе не должно быть зазора между пуансоном и матрицей, а иначе на ламели будут заусенцы в местах отрубывания и просечки.
Человеку, не имеющему технического образования бесполезно доказывать, что изготовить такие штампы на примитивном оборудовании невозможно. Обязательно или пуансон не влезит в матрицу или будет в ней болтаться. Даже если повезет и один из десяти четко войдет то где гарантия, что его не заклинит.
Думаю, что этих проблем вполне достаточно.
Я согласен с тов. knm , который в соседней ветке на 100 % четко охарактеризовал Вас Мистер “ Хрюндель “ : “ Мистер! Почитал Ваши посты... Ваши рассуждения, это ребячество на грани с глупостью! Пробежавшись по темам, Вы нафлудили, не оставив ни одного толкового комментария…” И действительно почитать Вас, так это набор букв и полезной информации ноль.
На конкурсе флуда Вы бы заняли первое место ! Передо мной стоит дилемма : поставить Вам пару “ двоек “ и оставить, так как есть ?
И Вам не хворать.
По предложенной в статье формуле я посчитал глубину проникновения наконечника в материал, она получилась 0,12 мм. Даже не зная диаметр этой вмятины можно сказать, что пригодность штампа будет зависеть от того где находится эта вмятина. Если она находится на рабочей части штампа, то все- таки в металлолом, а если на нерабочей, то зачем нам твердость нерабочей части.
Разбираясь с вмятиной, мы подошли к Вашему вопросу.
Теперь возникает вопрос в Ваш адрес : в чем же могут быть проблемы в работе и с обслуживанием этого оборудования ?
Твердость дело хорошее, но одной твердости мало.
Для изготовления таких штампов должна использоваться инструментальная сталь, а не просто металл. Разницу каждый может проверить сам. Купив на рынке сверло одинакового диаметра только одно за 5 грн (сделанное из простой проволоки) а другое за 50 грн и попробовать этими сверлами посверлить. Тут убеждать никого не нужно. Частота заточки, а следовательно срок службы будет разный.
Далее. Все знают, что в Украине используется лента 13 -16 микрон. Что это значит. Это значит, что в изготовленном штампе не должно быть зазора между пуансоном и матрицей, а иначе на ламели будут заусенцы в местах отрубывания и просечки.
Человеку, не имеющему технического образования бесполезно доказывать, что изготовить такие штампы на примитивном оборудовании невозможно. Обязательно или пуансон не влезит в матрицу или будет в ней болтаться. Даже если повезет и один из десяти четко войдет то где гарантия, что его не заклинит.
Думаю, что этих проблем вполне достаточно.
Уважаемые коллеги! Давайте не будем опускаться до взаимных пикировок, даже если кто-то с кем-то в чём-то не согласен.
Уважаемая администрация ! Уважаемые модераторы ! Прошу прощения…
Сознаю свою вину: меру, степень, глубину...
И прошу меня направить на текущую войну!
Нет войны - я всё приму: ссылку, каторгу, тюрьму,
Но, желательно, - в июле. И, желательно, в Крыму!...-))
Головна
Додати в обране
Зворотній зв'язок
Мапа сайту
інформаційний портал про сонцезахисні системи